25 responses to “Op zoek naar een ELO”

  1. Karin Winters

    Blackboard ken ik het beste, weet alleen dat het veel meer mogelijkheden biedt dan er gebruikt worden. Het is prijzig, vraagt onderhoud en scholing. Ikzelf vind Blackboard makkelijk om mee te werken en biedt ook building blocks als wiki en blogs. Echter docenten werken er niet intuitief mee (evenals andere ELO’s)
    Wat je volgens mij eerst moet doen is je afvragen wat je precies wilt en wat je nodig hebt. Je bent een Blogger, je kent Google sites (en alle andere mogelijkheden die Google gratis aanbiedt). Hoeveel geld wil je uitgeven, wie zijn de gebruikers (leerlingen maar ook docenten) en hoe zijn hun digitale vaardigheden? Waarom een ELO en niet een wiki (samenwerkend leren) of een Blog (laatste nieuws/opdracht bovenaan).
    Moodle of Sakai zijn Open Source en zeker Moodle is niet heel erg moeilijk om te gebruiken en in te richten. Wordt bij veel hosts als app. aangeboden in je eigen site. Ook Microsoft heeft een learning module en zou dus in My Space of Windows Live ingezet kunnen worden.
    Werk genoeg voor je dus, zal ik eens naar meer documentatie zoeken?

  2. Wilfred Rubens

    Wij zitten momenteel ook midden in een selectieproces. Daarbij kijken wij naar:
    - N@tschool
    - Fronter
    - Moodle
    - Sakai
    - Sharepoint

    Binnen onze onderwijsinstelling is organisatiebreed gekozen voor Questionmark/Perception als toetsapplicatie, Portfolio4U als e-portfolio en Copernicus als onderwijsmanagementsysteem (voor cijfers, onderwijscatalogus en competentieontwikkeling in relatie tot toetsen). We zoeken vooral aanvullende functionaliteiten.

  3. Antoine van Dinter

    Ik zie dat een andere (erg gebruiksvriendelijke) ELO nog niet genoemd is: Dokeos. Ik heb heb op mijn eigen server geïnstalleerd: http://www.antoinevandinter.nl/dokeos

  4. admin

    Bedankt voor jullie reactie.
    @Karin, We zoeken echt een systeem waarin lessen gezet kunnen worden zodat leerlingen in hun eigen tempo lessen kunnen maken. Maar we willen er ook toetsen in zetten. Het gaat dus om vervanging van de boeken en dat de lessen interactief worden aangeboden. Ik heb It’s Learning van binnen gezien en was daar wel gecharmeerd van. Het oogt erg rustig en daardoor prettig. Dat heb ik bij Blackboard dus niet.

    @Wilfred, kunnen die verschillende applicaties niet in 1 pakket gestopt worden? Dit lijkt me best onhandig voor leerkrachten om met zoveel verschillende programma’s te werken.
    Welke aanvullende functionaliteit zoeken jullie dan?

    @Antoine, hoe werkt het?

  5. Antoine van Dinter

    Wat bedoel je met hoe werkt het: het installeren, of het aanmelden?

  6. admin

    @Antoine, het werken in Dokeos. Is het gebruiksvriendelijk?

  7. Antoine van Dinter

    Dokeos is zeer gebruiksvriendelijk. Installatieinstructies vind je hier: http://www.ictedu.be/exeleren/dokeosinstall/index.html

  8. admin

    Opmerking:
    Via Antoine in N@tschool kunnen kijken. Het ziet er rustig uit. Overzichtelijk. Binnen een les die men maakt kunnen video’s powerpoints, webpagina’s, word documenten, etc. geïntergreerd worden. Erg gemakkelijk dan hoeft er ook niet verwezen te worden naar een website maar kan een leerling in het ELO blijven. Ze gebruiken N@tschool voor het gehele Voortgezet Onderwijs.
    N@tschool is niet opensource.

    Via Karin in Blackboard kunnen kijken. Wat ik zag vond ik minder overzichtelijk da bijvoorbeeld It’s learning en N@tschool.

  9. Jeroen van Beijnen

    Hoi Kaj.

    Ik heb zelf als administrator en student gewerkt in BB. Daarnaast heb ik nog geëxperimenteerd met Fronter en Moodle als admin en gewerkt met N@tschool en Moodle.

    Als Admin vond ik BB altijd een heel erg makkelijk systeem. Als gebruiker heb ik gemerkt dat dit voor studenten per module verschild. Dit komt voornamelijk door de wijze waarop docenten hun modulen indelen.
    Zo heb ik modulen gezien met verschrikkelijke kleuren combinaties en waar alle verschillende mogelijke knoppen (van functionaliteiten die niet gebruikt werden) weergegeven werden. Maar ik heb ook voorbeelden gezien van modulen die heel erg prettig waren om te volgen en waarbij de inrichting juist erg goed aansloot op het onderwijs.

    Ik vermoed dat men iedere ELO zo kan inrichten dat deze goed bij het onderwijs aansluit en ook daadwerkelijk wat toevoegt. Of dit nu N@tschool, Fronter, It’s learning, Bb, Moodle, Elgg, Educos, Sakai, etc etc…
    Maar ik vrees dat dit bij veel implementaties van ELO’s nogal eens verkeerd gaat omdat docenten een ELO moeten gebruiken, maar niet nadenken over hoe zij deze willen gebruiken en op welke manier men deze wil gebruiken.

    Een van de eerste punten die ik zou inventariseren als jullie voor een ELO kiezen is hoe jullie deze willen inzetten binnen het onderwijs. Vervolgens zou ik deze punten als uitgangspunt nemen bij jullie zoektocht.
    Laat de verschillende aanbieders van ELO’s eens een goed voorbeeld maken van een module waar jullie uitgangspunten in worden getoond.

    Daarnaast zou ik een inventarisatie maken van de wensen die de ICT afdeling stelt aan een ELO systeem. Deze eisen wegen natuurlijk minder zwaar dan de hierboven genoemde onderwijskundige uitganspunten, maar zijn wel belangrijk.
    Als jullie b.v. N@tschool kiezen, dan werkt deze b.v. niet in Firefox. Wel vervelend als jullie ICT infrastructuur wel op is ingericht (wat ik overigens niet verwacht).
    Kijk hierbij ook naar de compatibiliteit met de huidige systemen die jullie al gebruiken en de mogelijkheid om deze aan de ELO te koppelen.
    Moodle is b.v. een mooi open source ELO. Maar het schrijven van scripts om Moodle met jullie huidige systemen te integreren zal waarschijnlijk veel meer tijd en dan vaak ook geld kosten als b.v. een N@tschool waar deze scripts misschien al voor beschikbaar zijn.

    Kijk vervolgens ook eens goed naar de gebruiksvriendelijkheid van de verschillende systemen. Welke systemen zijn makkelijk te gebruiken voor docenten die modulen aan het maken zijn. En welke systemen zijn makkelijk in gebruik voor de studenten. Laat dit ook door jullie docenten en jullie studenten uitproberen. Laat dit vooral niet doen door jullie ICT afdeling of jullie ICT docenten en studenten, maar door echte gebruikers.

    Zorg dat je in de uiteindelijke keuze alle verschillende punten meeneemt in jullie keuze. En hierbij wegen volgens mij punt 3 en punt 2 het zwaarst en punt 3 het minste. Maar alle punten zijn in mijn ogen belangrijk om de juiste keuze te maken.

    Mocht je nog sites zoeken waar je meer informatie kunt vinden, dan zou je eens kunnen kijken naar http://www.excelo.nl/ Een expertisecentrum voor het gebruik van ELO’s in het VO en PO. Ik heb niet het idee dat deze nog actief wordt bijgehouden, maar misschien dat je er toch nog informatie vandaan kunt halen of via deze site in contact kunt komen met mensen die je hierbij wel verder kunnen helpen.

    Succes met jullie zoektocht en ik hoop dat jullie voor jullie een juiste keuze kunnen maken…

  10. Antoine van Dinter

    @jeroen natschool werkt wel met Firefox. Er is namelijk een plugin voor.

  11. elke

    Haiku, die staat nog niet in je lijstje.
    Is volgens mij een leuke ELO om eens uit te proberen of het wat voor je is.

  12. Wilfred Rubens

    Het nadeel van alles-in -één paketten is dat ze bepaalde functionaliteiten nèt niet goed genoeg kunnen uitvoeren. Integratie van webservices is wel belangrijk. Wat betreft aanvullende functionaliteiten zoeken we o.a. naar virtuele groepsruimtes (om samen te werken), een omgeving om online cursussen (Scorm) in af te spelen. a synchroon mededelingen te doen etc. BTW: Excelo is erg verouderd. Wordt al jaren niet meer bijgehouden.

  13. Jeroen van Beijnen

    @Antoine van Dinter
    Oh dat is wel gunstig. Hoewel ik wel vind dat het installeren van een plugin nog steeds niet gebruiksvriendelijk is, is dit voor N@tschool wel een vooruitgang (Nu alleen nog zorgen dat N@tschool in alle browsers zonder plugins e.d. gaat werken).

    @Wilfred Rubens Excelo is idd erg verouderd. Zag net dat de laatste update in 2005 was. Maar wist eigenlijk zo snel geen andere website te vinden met echt objectieve informatie hierover. Heb jij hier misschien nog leuke aanvullingen voor?

  14. Antoine van Dinter

    @jeroen vanaf versie 11 zal N@TSCHOOL volledig draaien vanuit de browser. Het is dan ook niet meer nodig een client of plugin te installeren.

  15. Annet

    Op ons roc zijn we al enkele jaren druk bezig om onze elo (Blackboard) uit te faseren en daarvoor in de plaats te gaan werken met Sharepoint. Aangezien we een “Microsoft school” zijn was deze stap logisch. We gebruiken deze portal (want het is geen elo) voor veel zaken waar we eerst de elo voor gebruikten, namelijk het delen van informatie, roosters, adresgegevens, bestanden, cursistresulaten. In veel gevallen kwamen docenten ook niet verder dan dat in Blackboard, dus daarin is de portal een goede vervanger gebleken.
    De school heeft ervoor gekozen om enkele ICT-ers full-time alleen maar Sharepoint functionaliteit te laten ontwikkelen en ook het beheer is goed geregeld. Dat betekent dat er intussen enkele webparts zijn gemaakt die uniek voor de school zijn. Ze worden wel gedeeld met andere ROC’s.
    Wat nu geregeld wordt is een portfoliosysteem waarbij we voor dat van Winvision hebben gekozen, vooral omdat het ook Sharepoint functionaliteit is die dus weer te integreren is in de al bestaande structuur. Dit jaar gaan we dit portfolio bij enkele opleidingen uitzetten.
    Een andere stap is dan nog om er functionaliteit aan te hangen zodat de portal meer op een elo gaat lijken. Dat kan met de Sharepoint Learning Kit en het LMS. Je kunt dan bijv. opdrachten klaarzetten voor cursisten en deze kunnen ze online inleveren, waarna de docent het online beoordeeld. Ook kun je dan online toetsen erin maken, maar dat moet allemaal nog worden ontdekt. In augustus van dit jaar verdwijnt bij ons Blackboard voor de grote massa en zal men allemaal over moeten op de portal. In veel gevallen zal dit geen problemen opleveren, omdat men toch nog weinig gebruik maakte van alles in BB wat Sharepoint (nog) niet kan bieden.

  16. admin

    Allemaal bedankt voor jullie reacties. Ik zie dat we in het nieuwe jaar genoeg werk te doen hebben. Dat is mooi.

    @Jeroen, bedankt voor je uitgebreide reactie. Erg handig die punten die je opnoemt.
    @Elke, heb jij ervaring met Haiku? Zo ja, hoe is die?
    @Wilfred, dat is duidelijk. Eigenlijk is dat met alles.
    @Annet, hoe kwam/komt het dat men weinig werkte in Blackboard? Wat is de reden dat men denkt dat het met Sharepoint wel gebeurd? Of heeft dat te maken met de functionaliteiten die Sharepoint heeft? Is Sharepoint dan gemakkelijker te bedienen?

  17. Annet

    Bb is bij ons roc geintroduceert toen er nog weinig met digitaal leermateriaal werd gewerkt. Dat begint nu pas te komen. Er zijn natuurlijk altijd wel wat voorlopers die goed gebruikmaken van een elo, maar het gros zal niet verder komen dan documenten delen en mededelingen plaatsen. Met extra scholing rondom digitale didactiek en het maken en arrangeren van digitaal leermateriaal kun je nog wel een slag maken denk ik.
    Qua gebruikersvriendelijkheid Iis Sharepoint niet beter dan BB. Er is gewoon scholing nodig om het te snappen, bij Sharepoint nog wel meer dan bij BB. Maar als je het beheer goed regelt en afspraken maakt over wie welk deel van de portal bijhoudt kun je er leuke dingen mee doen. Maar welke elo je ook kiest, draagvlak is het belangrijkst. Het moet een duidelijke meerwaarde hebben voor alle gebruikers. En de “mindset” van gebruikers moet zo zijn dat men met elkaar wil delen en samenwerken.

  18. elke

    Hallo Kaj, ik heb wel een account bij Haiku aangemaakt, maar voorlopig moet ik het doen met een Sharepoint. Daar ben ik niet van gecharmeerd. Vanaf een Mac ziet het er af en toe verschrikkelijk uit, geen idee waar ik wat kan invullen (anderzijds zuchtte een PC-collega dat Sharepoint net Margraten was. Het is moeilijk je te oriënteren.)
    Omdat ik en Sharepoint niet door een deur kunnen, en Haiku nog niet op de pootjes staat, werk ik nu met PBwiki, voor stelopdrachten, huiswerkkalender, chatbox. En links naar te gebruiken sites als toetssite, plaatjeshosting en mindmap.

  19. Kaj Rietberg

    @Elke, bedankt voor je informatie. Het werken vanuit een wiki bevalt je goed?

  20. Job

    Beste collega’s,

    Ik zie dat TeleTOP nog helemaal niet of nauwelijks genoemd word! Vreemd, op het Edison College werken we nu al vier jaar naar volle tevredenheid met TeleTOP. Je kunt het zo gek niet verzinnen of het kan met Teletop. Alle leerlingen zijn gekoppeld met de uitgever waardoor het werken met digitaal materiaal een peulenschil is geworden (d.m.v. eduroute / edupoort). Je kunt met een paar clicks zoeken naar educatieve content en dit direct naar je vaksite toehalen (EduRep).

    Het begint vaak met het maken van studiewijzers, daar opdrachten aanhangen en die kun je dan door leerlingen laten inleveren en eventueel door Ephorus laten scannen op plagiaat. Dit werkt prima Ephorus vind alles en voegt al het gemaakte werk toe aan een database zodat ook dit weer als bron dient. Teleblik is sinds kort ook gekoppeld aan TeleTOP dus met allerlei inlogcodes werken behoort ook hier tot het verleden. Single-sign-on is de toekomst. Op het gebied van SCORM zijn we op school aan het experimenteren. Leerlingen kunnen interactieve lessen maken die worden aangeboden via TeleTOP. (bijvoorbeeld bloqs) De docent kan zien wat en waar een leerling aan gewerkt heeft eventueel zijn scores af te lezen en cijfers aan te koppelen. Ook kunnen docenten nu zelf bloqs maken en weer als SCORM pakket via TeleTOP ontsluiten.

    Ook een e-portfolio behoort sinds kort tot de mogelijkheden. Met een e-portfolio kun je competenties koppelen aan taken (opdrachten, formulieren e.d). In het Portfolio kun je de vorderingen van de leerlingen goed volgen. Het portfolio kun je bij het verlaten van de school exporteren en inlezen in de nieuwe instelling/school.

    Een korte opsomming wat TeleTOP kan: (ik vergeet er vast een paar!)
    studiewijzers maken, opdrachten inleveren, plagiaat detecteren (Ephorus), samenwerkingsopdrachten laten maken (alleen de groepsleden kunnen hierbij), inschrijven, enquetes, webquest, forum, zien wie online is, presentaties, polls, allerlei webcontent ontsluiten via een ingebouwde speler (bijvoorbeeld YouTube filmpjes), muziek / mp3 af laten spelen, toetsen afnemen (wintoets is ingebouwd!), administratie met filters (makkelijk klasse/leerlingen zoeken) enz.

    Het lijkt wel of ik aandelen heb bij TeleTOP, maar dat is (nog) niet zo
    :-) ! Wij zijn gewoon erg enthousiast over TeleTOP en de service die zij bieden. Er wordt meegedacht over onderwijsontwikkelingen, snel hulp geboden bij vraagstellingen vanuit school en adequaat gereageerd bij helpdeskvragen.
    Ik ben zelf beheerder en gebruiker van TeleTOP.

    Misschien kunnen jullie iets met bovenstaande informatie!

  21. admin

    @Job, bedankt voor de extra informatie.

  22. JoG

    Ik heb enige ervaring met Dokeos. Een mooi open source ELO dat bij onze zuiderburen een stuk groter / bekender is. Daar wordt het ook actief ontwikkeld door diverse partijen. Maar er zijn ook diverse gebruikers in Nederland.

    Frits Hoff van Dokeos Nederland / Kennismakelaar.info wil je vast meer vertellen mocht je daar behoefte aan hebben. Zie -> http://www.dokeos-nederland.nl/over_ons

    Voor Moodle kun je ook terecht bij leden van Ned-Moove (de Nederlandstalige gebruikersvereniging).
    -> http://www.ned-moove.nl/

    Succes met de oriëntatie en keuze. Joost Geraets – OpenNieuws.nl

  23. admin

    @JOG, dat is wel een antwoord op mijn vraag. Je hebt het goed verwoord. Bedankt.
    Ik vond gisteren op de techmeet ook erg leuk. Goed om met zoveel ervaring in 1 zaal te zitten. Erg inspirerend.

  24. JoG

    Ah, mooi ! :-) En graag gedaan. Ik ben er zeker door geïnspireerd. Ook door de e-mails die ik naar aanleiding van de TeachMeet met diverse mensen heb uitgewisseld. Op naar de volgende TeachMeet !!
    -> http://teachmeetnl.pbwiki.com/

Leave a Reply